Factchecken van 22 beweringen uit het Axios-interview van president Trump met Jonathan Swan

In een zeldzaam sit-down interview herhaalde president Trump een hele reeks misleidende beweringen over de reactie van de Verenigde Staten op het coronavirus.

President Donald Trump wordt 28 juli 2020 geïnterviewd (HBO/Axios)

Noot van de redactie: PolitiFact, eigendom van het Poynter Institute, controleert desinformatie over het coronavirus. Dit artikel is met toestemming opnieuw gepubliceerd en is oorspronkelijk verschenen hier .

In een zeldzaam sit-down interview in het Witte Huis herhaalde president Donald Trump een hele reeks misleidende beweringen die bedoeld waren om een ​​rooskleurig beeld te schetsen van de reactie van de Verenigde Staten op het coronavirus.

Tijdens de bijna 40 minuten durende één-op-één, die Axios gefilmd op 28 juli en uitgezonden op HBO op 3 augustus, ondervroeg politiek verslaggever Jonathan Swan de president over een aantal van de problemen die de afgelopen zes maanden hebben bepaald. Onder hen: waarom heeft de president? suggereerde hij zal de uitslag van de verkiezingen niet accepteren, of Trump nu wist over berichten over Russische premies voor Amerikaanse soldaten en waarom het sterftecijfer door het coronavirus is in opkomst .

“Op dit moment denk ik dat het onder controle is”, zei Trump, verwijzend naar de pandemie.

'Op welke manier? 1.000 Amerikanen sterven per dag', vroeg Swan.

“Ze sterven – dat is waar. En het is wat het is', reageerde Trump. “Maar dat betekent niet dat we niet alles doen wat we kunnen. Het is net zo goed onder controle als jij het kunt controleren.'

De opmerkingen van Trump bevatten een mix van halve waarheden, ontbrekende context en regelrechte onwaarheden. We hebben een aantal van de meest twijfelachtige claims hieronder gecontroleerd.

Dit is misleidend. We beoordeelden een soortgelijke bewering Meestal onwaar.

Voorafgaand aan de uitbraak van het coronavirus was de Chinese economie aan het instorten. Maar 67 jaar geleden stond het land aan de vooravond van een enorme hongersnood veroorzaakt door het economische beleid van Mao Zedong dat: historici zeggen gedood maar liefst 45 miljoen mensen.

Het is niet juist om te zeggen dat het China van vandaag net zo slecht is. Gedurende een aantal jaren in de jaren zestig en zeventig stond de economie er veel slechter voor dan nu, gegevens van de Wereldbank .

In 2019, de Chinese economie groeide in het laagste tempo in 29 - niet 57 - jaar.

— Daniel Funke

Trump verdubbelde de officiële telling. Arena-functionarissen, die kaartjes scanden van mensen die Trump's binnenkwamen 20 juni rally , zei de menigte in totaal ongeveer 6.200.

Meerdere half verkooppunten inbegrepen Axios gemeld dat Tulsa brandweerwoordvoerder Andrew Little zei dat de menigte kleiner was dan 6.200. Die telling omvatte niet het personeel, de suites en de media in het BOK Center met een capaciteit van 19.200.

We spraken Little op 4 augustus en hij vertelde ons dat de brandweer niet zelf op de proppen kwam met de grootte van de menigte. Little zei dat het nummer afkomstig was van het BOK Center op basis van gescande tickets van deelnemers die het centrum binnenkwamen.

'Dat aantal is niet door ons geteld', vertelde Little aan PolitiFact. 'Het werd door ons doorgegeven met goedkeuring van de locatie.'

Tim Murtaugh, directeur communicatie van de Trump-campagne, betwistte het aantal van 6.200 de dag na de rally gezegde , '12.000 mensen gingen door de metaaldetectoren, dus dat aantal is ver weg.'

— Amy Sherman

Dit is onvolledig. De VS hebben in aantallen meer COVID-19-tests uitgevoerd dan enig ander land, maar die statistiek vertelt niet het volledige verhaal. Johns Hopkins-gegevens laten zien .

Testprogramma's moeten volgens Johns Hopkins worden aangepast aan de omvang van de epidemie, niet aan de omvang van de bevolking. Verschillende landen hebben de verspreiding van het virus effectief gecontroleerd door middel van testprogramma's met een veel lager aantal tests per hoofd van de bevolking dan de VS.

'Ondertussen worden de VS, ondanks het hoogste aantal tests per hoofd van de bevolking, geconfronteerd met de grootste uitbraak ter wereld, en nieuwe gevallen blijven in veel staten stijgen', schreef Johns Hopkins. 'Kijkend naar het positiviteitspercentage (dwz van alle uitgevoerde tests, hoeveel er positief terugkwamen voor COVID-19) is de meest betrouwbare manier om te bepalen of een overheid genoeg test.”

— Amy Sherman

Hiervoor hebben we geen bewijs gevonden. Het is niet duidelijk naar welke 'handleidingen' en 'boeken' de president verwijst.

'We hebben een veel grotere epidemie, dus je moet evenrediger testen', zei Jennifer Kates, een senior vice-president bij de Kaiser Family Foundation.

Wetenschappers en beide politiek feestjes was het er al vroeg in de pandemie over eens dat het testen moet worden uitgebreid om bij te houden hoe het virus zich verspreidt en om ervoor te zorgen dat zieke mensen zonder symptomen in quarantaine gaan. Momenteel wordt meer testen aanbevolen door de CDC om mensen te helpen veilig terug te keren naar het werk en scholen .

Er zijn oproepen geweest om 'slimmer te testen', door alleen mensen met symptomen en essentiële werknemers te testen.

Michael Hochman, universitair hoofddocent aan de Keck School of Medicine aan het USC, schreef een artikel dat benadrukte hoe duur testen is en hoe valse negatieven mensen een vals gevoel van veiligheid kunnen geven. Hochman voerde aan dat uitgebreid testen gericht moet zijn op specifieke populaties voor testen en dat de overheid sociale afstand en maskers moet promoten voor mensen met een lager risico.

— Emily Venezky

Dit is misleidend en meestal onnauwkeurig. Volgens meerdere COVID-19 volgen websites Zuid-Korea heeft slechts 301 doden gehad en het aantal was 300 toen Trump op 28 juli werd geïnterviewd. Zuid-Korea, met een bevolking van meer dan 51 miljoen, heeft sinds april niet meer dan vijf doden op één dag geregistreerd. Zuid-Korea heeft ook geen piek van meer dan 200 dagelijkse gevallen sinds eind maart.

De cijfers van Zuid-Korea weerspiegelen hun grote en vroege reactie op COVID-19. Ze voerden uit testen tegen een hoger tempo, met meer dan 55.000 tests tegen eind februari, en gebruikt contact traceren om mensen die aan het virus zijn blootgesteld in quarantaine te plaatsen.

— Emily Venezky

Dit is incorrect.

Het duidelijkste beeld van hoe het coronavirus zich verspreidt, is door de lens van het percentage coronavirustests dat positief terugkomt. Als er meer tests worden uitgevoerd en meer van hen positief terugkomen, betekent dit dat het virus zich verder verspreidt dan alleen de toename van het testen.

Tussen april en juni gingen de tests aanzienlijk omhoog en daalde het aandeel positieve resultaten. Maar in juni steeg het aandeel positieve tests. Het is weliswaar afgevlakt en iets afgenomen, maar is nog steeds ruim drie procentpunt hoger dan in het voorjaar.

En natuurlijk komen er gevallen voor of iemand wel of niet op het virus test.

— Jon Greenberg en Louis Jacobson

Dit is in meerdere opzichten fout. Op de dag voor het Trump-interview was het 7-daagse gemiddelde dodental op nationaal niveau al weken aan het stijgen, volgens de Covid-trackingproject . Het stond op 1004. Een week daarvoor waren het er ongeveer 800. Een week daarvoor waren het er ongeveer 700.

Voor de staten die Trump noemde, had hij het bij het verkeerde eind over Texas (het 7-daags gemiddelde steeg duidelijk), hij had het mis over Florida (het gemiddelde was ongeveer 10 hoger dan een week eerder, hoewel het in een paar dagen met drie was gedaald vóór het interview) en correct over Arizona (het voortschrijdend gemiddelde was drie doden lager dan een week ervoor).

— Jon Greenberg

Dit mist context. Volgens de President's Daily Brief verschenen waarschuwingen dat een Russische inlichtingeneenheid premies uitkeerde aan Amerikaanse troepen meerdere nieuws rapporten . De Dagelijkse briefing van de president is een samenvatting van informatie en analyses op hoog niveau over nationale veiligheidskwesties, die dagelijks wordt opgesteld voor de president en andere aangewezen leden van zijn regering.

Het Witte Huis heeft gezegd dat Trump nooit mondeling is geïnformeerd.

Trump heeft Rusland niet veroordeeld of gewaarschuwd voor de informatie die door de New York Times is gerapporteerd – omdat hij dat wel heeft gedaan zei de berichtgeving is niet geloofwaardig.

— Miriam Valverde

Zoals Swan opmerkte in het interview, klopt dat niet. Er is nu bijna hetzelfde aantal Amerikaanse troepen in Afghanistan als toen Trump aantrad.

Ten tijde van de inauguratie van Trump waren er: ongeveer 8.400 Amerikaanse troepen in Afganistan.

Momenteel is er ongeveer 8.600 troepen in het land blijven.

Het nummer steeg naar rond de 14.000 op een gegeven moment in de ambtstermijn van Trump, maar is de afgelopen maanden afgenomen.

— Samantha Putterman

Dit heeft extra context nodig. ISIS is nu veel zwakker dan toen Trump aantrad, en experts vertellen ons hij verdient enige eer voor het inzetten van meer middelen voor de strijd. Maar de strategie die hij gebruikte, was grotendeels geërfd van de regering-Obama, en ISIS is nog steeds actief in sommige gebieden.

Will Todman, een associate fellow in het Midden-Oosten-programma bij het Centrum voor Strategische en Internationale Studies, zei dat de groep aanzienlijk zwakker is, maar blijft opereren als een opstand in Irak en Syrië, waar het van januari tot mei minstens 600 aanvallen heeft uitgevoerd. 2020, waaruit blijkt dat het een serieuze bedreiging blijft.

“Veel van de economische, politieke en sociale factoren die de opkomst van de terroristische groepering hebben gemotiveerd, blijven bestaan ​​of zijn zelfs verslechterd. ISIS heeft zijn invloed ook op andere gebieden uitgebreid, waaronder in Afrika en Centraal-Azië, en dus verschuift de focus”, vertelde Todman eerder aan PolitiFact. “ISIS controleert echter geen grondgebied in Irak of Syrië, en zijn capaciteiten zijn niets in vergelijking met wat ze waren op het hoogtepunt van hun ‘kalifaat’ of toen president Trump aantrad.”

— Samantha Putterman

Dit is misleidend. Ongeveer 20 miljoen mensen zijn geregistreerd om te stemmen in Californië, maar de verklaring bootst valse beweringen na hij heeft gemaakt over Californië dat stembiljetten stuurt naar 'iedereen die in de staat woont, ongeacht wie ze zijn', de verkiezing ten onrechte vervalst genoemd.

In mei beval de Californische gouverneur Gavin Newsom, een democraat, alle provincies om stembiljetten per post te versturen, daarbij verwijzend naar gezondheidsproblemen te midden van COVID-19. Maar een recensie van Newsom's uitvoerend bevel laat zien dat alleen geregistreerde kiezers stembiljetten per post zouden ontvangen, niet aan iedereen 'overal'.

Om zich te registreren om te stemmen in Californië, moeten inwoners 18 jaar oud zijn, Amerikaans staatsburger zijn, niet in staats- of federale gevangenissen zitten of voorwaardelijk vrij zijn voor de veroordeling van een misdrijf, en niet mentaal onbekwaam zijn verklaard om door een rechtbank te stemmen.

— Samantha Putterman

Dit is fout. Er is geen bewijs dat staten willekeurig miljoenen stembiljetten versturen zonder enig idee waar ze naartoe gaan.

De meeste staten eisen dat kiezers stembiljetten per post aanvragen, volgens deskundigen op het gebied van kieswetten, met uitzonderingen voor staten die al voornamelijk per post stemmen, en Californië, dat van plan is stembiljetten naar kiezers te verzenden vanwege de COVID-19-pandemie.

— Samantha Putterman

Dit is een misleidende beschuldiging en een vals onderscheid. Daar is geen objectief verschil tussen stemmen bij afwezigheid en stemmen per post.

In de staten die een breed gebruik van stembiljetten per post toestaan, is er geen onderscheid in de manier waarop een kiezer om 'afwezige' stembiljetten en andere soorten stembriefjes verzoekt. Alle stembiljetten, ongeacht hoe ze worden aangevraagd, worden op dezelfde manier behandeld zodra ze zijn uitgebracht. Ze vereisen allemaal verificatie voordat ze worden geteld.

Verkiezingsexperts in het hele land hebben gezegd dat frauduleus stemmen per post buitengewoon zeldzaam is.

Het Brennan Center for Justice, een onpartijdig instituut voor wet en openbaar beleid, ontdekt dat Oregon – een staat die voornamelijk per post stemt – heeft sinds 2000 meer dan 100 miljoen per post verzonden stembiljetten, maar heeft slechts een tiental gevallen van bewezen fraude gedocumenteerd.

— Samantha Putterman

Dit is waarschijnlijk. Te midden van de coronaviruspandemie moedigen veel staten burgers aan om per post te stemmen. Per post uitgebrachte stembiljetten vereisen extra stappen om de identiteit van een kiezer te verifiëren, zoals het vergelijken van handtekeningen. Het tellen van de stemmen per post brengt ook een tijdrovender proces met zich mee, waaronder het openen van enveloppen en sorteren.

Verkiezingsbeheerders hebben aangedrongen op wetten die hen in staat zouden stellen het kiezersverificatieproces vóór de verkiezingsnacht te starten. Veel staten staan ​​dit toe, zolang de stembiljetten niet worden geteld en de totalen pas worden vrijgegeven nadat de stembureaus zijn gesloten.

— Amy Sherman en Louis Jacobson

Epstein, een veroordeelde zedendelinquent die werd beschuldigd van sekshandel, werd in augustus 2019 dood aangetroffen terwijl hij in federale hechtenis zat. De dood van Epstein heeft velen van brandstof voorzien ongefundeerde complottheorieën . Het ministerie van Justitie zei in augustus dat de omstandigheden van de dood van Epstein onder waren onderzoek .

Het kantoor van de medische onderzoeker in New York City vastbesloten Epsteins dood was een zelfmoord, maar een forensisch patholoog ingehuurd door de broer van Epstein betwistte die bevinding.

Maxwell, de voormalige vriendin van Epstein, was gearresteerd in juli op beschuldiging dat ze meisjes had gelokt om seksueel te worden misbruikt door Epstein.

— Miriam Valverde

Het is geen hoax dat een veteraan van de marine door een federale officier met een wapenstok is geslagen, terwijl een andere officier hem besproeide met een chemisch irriterend middel. Dat incident werd vastgelegd in een juli video- gemaakt door Portland Tribune-verslaggever Zane Sparling.

Meerdere nieuwsuitzendingen gemeld dat Christopher J. David, een veteraan van de marine, eind juli naar het centrum van Portland ging om federale officieren te vragen naar hun tactieken in de stad. David zei dat hij zich gedwongen voelde om te handelen na het kijken videos van niet-geïdentificeerde federale agenten die demonstranten van de straat oppikten en in ongemarkeerde busjes gooiden.

De inspecteur-generaal van het ministerie van Justitie heeft een onderzoek geopend in juli gebruik van beschuldigingen van geweld waarbij afdelingspersoneel in Portland betrokken was.

— Miriam Valverde

Dit wordt betwist door lokale en staatsfunctionarissen in het gebied.

De federale agenten in Portland worden nu uitgefaseerd uit de stad door naar 29 juli overeenkomst tussen Oregon Gov. Kate Brown en de regering-Trump.

Daarvoor, burgemeester van Portland, Ted Wheeler zei medio juli dat hun aanwezigheid 'de situatie sterk escaleerde'.

'Hun aanwezigheid hier leidt in feite tot meer geweld en meer vandalisme', vertelde Wheeler aan Jake Tapper van CNN. 'En het helpt de situatie helemaal niet.'

Staatsfunctionarissen maakten medio juli soortgelijke opmerkingen. bruin zei de federale agenten hadden 'de situatie aanzienlijk geëscaleerd' en 'benzine aan het vuur toegevoegd'.

Oregon procureur-generaal Ellen Rosenblum, die een rechtszaak aanspande tegen de betrokken federale agentschappen, zei hun aanwezigheid creëerde 'een meer vluchtige situatie in onze straten.'

Aangezien de federale aanwezigheid de afgelopen dagen is afgenomen, zijn de protesten grotendeels vreedzaam gebleven, volgens meerdere nieuws rapporten . Het ministerie van Binnenlandse Veiligheid, in een 3 augustus persbericht , merkte op 'een algemene trend van afnemend geweld.'

Federale agenten hebben veel arrestaties verricht in de stad. Juridische experts ondervraagd sommige van hun tactieken, waaronder incidenten die op video werden vastgelegd waarbij demonstranten werden weggesleept in ongemarkeerde busjes.

— Bill McCarthy

Dit is een overdrijving van de wet. De straf van 10 jaar voor het beschadigen van federaal eigendom is een maximale straf, wat betekent dat het niet automatisch wordt toegepast op demonstranten die, in de woorden van Trump, 'ons gerechtsgebouw aanraken'.

De straf is ook niet nieuw; het zat in een vorig stuk van de Amerikaanse code. Trump ondertekende een uitvoerend bevel in juni was dat bedoeld om federaal eigendom, inclusief monumenten, te beschermen. Het bevel verduidelijkte dat de bestaande federale wet kon worden toegepast en tikte federale agentschappen aan om personeel te leveren om federale eigendommen te beschermen.

Het zei: 'De wens van het Congres om federaal eigendom te beschermen wordt duidelijk weerspiegeld in sectie 1361 van titel 18, United States Code, die een straf van maximaal 10 jaar gevangenisstraf toestaat voor het opzettelijk verwonden van federaal eigendom.'

— Bill McCarthy

Alle winst is de afgelopen maanden meer dan teniet gedaan door de pandemie

Het is ook vermeldenswaard dat het pre-pandemische verloop van het werkloosheidscijfer nauw de daling volgde die al aan de gang was tijdens de laatste zes jaar van het ambtstermijn van president Barack Obama.

Wat het inkomen betreft, begonnen de Afro-Amerikaanse mediane lonen en salarissen eind 2019 te stijgen boven het smalle bereik waarin de statistiek fluctueerde tijdens de Obama-jaren en de eerste twee jaar van Trumps ambtstermijn.

De statistieken voor het mediane gezinsinkomen waren echter minder indrukwekkend onder Trump. Gedurende de twee jaar onder Trump waar statistieken beschikbaar zijn, was het mediane gezinsinkomen voor Afro-Amerikanen in wezen gelijk aan het niveau tijdens het laatste jaar van Obama.

—Louis Jacobson

Dit is misleidend omdat witte mensen een veel groter deel van de Amerikaanse bevolking uitmaken dan zwarte mensen.

In 2019 werden 403 blanke mensen doodgeschoten door de politie tijdens hun werk, vergeleken met 250 zwarte mensen, volgens het rapport. De telling van de Washington Post . Maar zoals de Washington Post opmerkt, is de snelheid waarmee zwarte Amerikanen door de politie worden vermoord aanzienlijk hoger.

'Hoewel de helft van de mensen die door de politie worden neergeschoten en gedood, blank is, worden zwarte Amerikanen in een onevenredig tempo neergeschoten', zegt de Washington Post. “Ze vertegenwoordigen minder dan 13% van de Amerikaanse bevolking, maar worden door de politie meer dan twee keer zo vaak vermoord als blanke Amerikanen.”

Mapping Police Violence, een project dat ook dodelijke politie-ontmoetingen zonder geweerschoten volgt, evenals ontmoetingen waarbij agenten buiten dienst zijn, geteld 406 totaal witte mensen en 259 totaal zwarte mensen gedood tijdens ontmoetingen met de politie in 2019.

— Bill McCarthy

Trump heeft dit al eerder gezegd, maar historici zijn het daar niet mee eens. Direct achter Lincoln, die de burgeroorlog vervolgde en de emancipatieproclamatie uitvaardigde, zou president Lyndon B. Johnson zijn.

Johnson, een bekwame wetgever uit zijn jaren in de Senaat, heeft opzettelijk zijn agenda opgesteld en met persoonlijke overtuiging door het Congres geduwd, in veel grotere mate dan Trump, zeggen historici.

'Zijn prestaties namens Afro-Amerikanen - de Civil Rights Act, de Voting Rights Act, de Fair Housing Act - waren historisch', zei historicus H.W. Merken.

Jeffrey A. Engel, directeur van het Centre for Presidential History van de Southern Methodist University, ziet Johnson en president Harry Truman, die verhuisden om het leger te desegregeren, als recente presidenten die hun tijd vooruit waren.

Zelfs een president als Richard Nixon, die was... vastgelegd op band racistische opmerkingen maakte, een vrij robuuste erfenis had op het gebied van burgerrechten, waardoor de desegregatie van scholen en positieve actie in de werkgelegenheid , zei John J. Pitney, Jr., een politicoloog van Claremont McKenna College.

—Louis Jacobson

Dit is nauwkeurig.

Lewis bleef weg van de inauguratie van Trump in 2017 als een vorm van protest, en hij weigerde de State of the Union-toespraak van Trump in januari 2018 bij te wonen, onder verwijzing naar de gerapporteerde opmerkingen door de president die verwijst naar 'shithole-landen' en zijn... 2019 adres .

—Louis Jacobson

PolitiFact is onderdeel van het Poynter Instituut. Bekijk meer van hun factchecks hier .